[转载自台大批批踢政黑版]

作者: ENW (5j/ w94)看板: HatePolitics
标题: [闲聊]跟大陆的朋友聊到：放着让台湾自己倒就好了
时间: Tue Sep 9 18:59:02 2008

前一阵子跟香港认识的一位朋友在聊台湾～她本身是四川人
当然每个地方接收到的资讯有限，而每个人的视野也有限
她是提到本身中国许多的内部问题
当然也包括了四川地震的黑暗面和藏独的看法

不过，有一点到是让我印象深刻
她认为台湾迟早会回到中国的怀抱
当然不是单纯的祖国情节
毕竟她都能接受台独的言论～也待过美国念书

她的主要论点是台湾的民族意识没有中国强～自我认同也不足
历史的平衡点也开始往中国倾斜
而不管是政治，军事，经济，文化
两岸早就开战了
台湾失去的赢面已经越来越多

当然她也知道中国内部有许多问题
包括女性在中国的地位其实一直是受歧视的
内部压抑的声音也一直都是中国的问题
她很欣赏台湾的言论自由和政治热情
在中国这些都是不太可能发生的
只是随着中国改革的步伐和台湾慢慢失去自己的特色
很多以往的平衡点开始改变

她也觉得中国高层不会放任台湾追求独立机会
毕竟连她也觉得要是她也会利用任何可能性把台湾独立的机会排除

跟她聊的过程是还满轻松理性的
毕竟我自己看看身边的朋友～看看台湾的下一代
有时候真的怀疑
未来的十几年后
这一批新的年轻人要带领台湾往那个方向去？

有时候看看政黑上的文章
再晃到对岸的论坛
看看两岸的竞争
或许台湾真正的敌人是台湾自己吧
就像她讲的放着让台湾自己倒
历史的平衡点早就慢慢的改变

自己不努力
不能怪别人努力的往前走

当下的我
其实有点对她印象深刻
同年纪的我们～看这个世界的格局，我却觉得自己比她小
至少她都在美国留过学（还愿意回到中国奋斗...XD）
我还在台湾傻傻的啃着升等的paper
为着一口饭努力
如果能搞个出国，搞不好也不想回台湾了

看看历史偏安的政权
其实往往都是败在自己的手里
--

戒之慎之


--
※发信站:批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.201.117
推tjuyahoo:准备升教授？ ？ 09/09 19:01
推yelilidg:没有被别人打败的，只有被自己打败的09/09 19:01
→ ENW:那是我的boss....XD 09/09 19:01
推hkshen:老实说在大陆眼里台湾问题只能算是次要问题他们认为台湾09/09 19:05
→ hkshen:有老美绑着不至于有太大的问题但是西藏新疆这两个地方09/09 19:06
→ hkshen:就不一样了09/09 19:07
推devilbatktf:图勒09/09 19:15
→ ENW:http://blog.roodo.com/wugu9999/archives/5598091.html 09/09 19:18
→ ENW:如果d大要的是这种..大陆应该也不少...我某boss就很喜欢厦门09/09 19:19
推devilbatktf:XD............ 09/09 19:21
→ ENW:政黑有政黑的轻松和无理头拉～ 09/09 19:22


作者: ytpicnic (虹)站内: HatePolitics
标题: [闲聊]跟大陆的朋友聊到：放着让台湾自己倒就好了
时间: Tue Sep 9 19:57:17 2008

差不多这样。
关掉ptt﹐十年时间﹐不吵族群
不吵蓝绿﹐不吵独统
意识形态撇开
政府和人民全力实现经济转型和自身价值认同

十年之后﹐台湾或可有与大陆谈判的资本
想和平又想要财富﹐也要自己努力

以现在的局面﹐十年之后﹐台湾手中的资源越来越少
统一是时间问题。

台湾吵架的时候﹐应该看看身边的大陆在做什么
全力发展经济﹐解决内部问题

这个岛上的人在两岸长期的对抗里
患得患失﹐丧失自信心和斗志
拒绝开放﹐拒绝竞争
自卑又自大
清末亡国征兆便是如此了


--
※发信站:批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 221.137.108.54
推zukigo:基本上台湾已经没救了现在多赚点钱以后搬去国外才是真的09/09 20:05
推avenger45650:马上就倒闭09/09 20:07
推krara:你错了，台湾人民高贵又优秀，是世界上高等的民族。支那满狗09/09 20:08
→ krara:皇朝的错，怎么可能发生在台湾人身上？我们有台借英菁领导耶09/09 20:09
推shouri:台湾英菁XD我真的笑了09/09 20:10
推ibetitisnot:台籍精英陈水扁吗09/09 20:11


作者: kenco (幸运的毒药)看板: HatePolitics
标题: [闲聊]跟大陆的朋友聊到：放着让台湾自己倒就…
时间: Tue Sep 9 21:13:19 2008


当年国民党主政的时候，
台湾在华人的眼中，以及华人界自我认同里，
其实蛮高傲的。

原因说起来也很简单，
一来是因为老共还在四个现代化、三面红旗、文革里面斗的天昏地暗
台湾却是全面发展自我的经济，开始起飞

二来是台湾还拥有着正统又醇厚的中华文化，
而中共早已经抛弃了。


我相信历史和文化的自我认同很重要，
和经济以及军事力都是同样的重要。
君不见，
很多乡民喜欢骂的韩国，
到底为何在拼命争取一些原本是中华文化，后来传到了朝鲜：
如划龙舟、围棋、针灸、等？

日本也曾经产生本身严重的文化认同，
最近的一次是在二战结束后美军占领日本的时候。
争论到最后，日本毕竟还是没抛弃掉自己的文化，反而用力的把它传播到世界上。


我想，台湾本身就是深受中华文化很深的地方，这是无法否认的。
在蒋中正撤退来台时，
也随之而来了很多当时在中国各领域很杰出的人物，
这可以说是我们当时文化比大陆更深远的时期。
如果后期的李登辉政府，和之后的民进党政府，
能够好好珍惜和正视我们优于大陆的地方，
以中华文化的正统为自居，
这样不仅我们台湾人民会有一定的民族优越，
也可以稍微纠正现今台湾和大陆之间的倾斜，使台湾比较有自己的立场。

为何中华文化的正统，这个美妙的招牌，要白白送给中共呢？


日本韩国会说围棋不是他们自己发明的，
就放弃围棋，放弃他们现今世界的领先地位吗？

日本韩国会说棒球是西方人的玩意，
就放弃他们现今世界前几强的名次吗？

如果日韩都不想放弃，那为何绿营，要全盘摒弃我们原先优于大陆的地方？

为何中世纪欧洲一堆国家，
都要挂上「正统罗马继承者」的这块招牌？
就连近代，二战时义大利也借口过「恢复罗马时代的光荣」为号召呢？
他们本身已经有一定实力了，追求历史的认同意义何在，还不清楚吗？


就是因为历史文化的认同很重要阿！ ！ ！ ！
能让台湾人能更爱这个国家，能更团结，更不容易被击垮。


民进党口口声声的去中国化，
到底又想带来什么更好的文化给台湾人民？
撕裂原本台湾的认同，
是否就是要把台湾推向邻近的文化强国，中共或日本？
这真的是所谓爱台湾的行为吗？还是这才是真正的出卖台湾？

--
※发信站:批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.224.20.154
推tjuyahoo:原po不爱台湾啊09/09 21:17
推FlashGet:民进党早下台了09/09 21:17
推yew:推荐这篇文章09/09 21:17
→ yew:不过一定有人会骂你不爱台湾09/09 21:18
推openid:"平等待人"比"高傲视人"快乐多了09/09 21:18
推guest001:民进党下台了还在推去中国化啊09/09 21:18
推stayinalive:赞09/09 21:18
推HellBlazer:说的很好XD 09/09 21:19
推ibetitisnot:推一个～ 09/09 21:19
→ openid:高傲说到底是一种自我膨胀，高傲对别人..实在没有必要09/09 21:19
推Gustave:自豪吧没到高傲的程度是某些香港人心态上一直很高傲09/09 21:21
推Ipisncku:说的不错给个推~ 09/09 21:22
→ Gustave:台湾当年是以护卫中国传统文化的角色自居09/09 21:23
推Esurak:骗选票快又有效真的09/09 21:23
推allensua:哈哈真的很不爱台湾XDDD不过DPP就是这样作恶多端才会下台09/09 21:24
推ay5569:推中肯文09/09 21:31
推budalearning:不中肯现在文化强国是韩国原贴对文化不够深入09/09 21:34
推enfin7:不中肯道德是封建时代的产物儒家使台湾人不坚强09/09 21:47
推aapen:推这篇文，别人国家想变强的过程，台湾总是反其道而行，怪！ 09/09 21:48


作者: CombatSniper (苦难已经结束光明正到来)看板: HatePolitics
标题: [闲聊]跟大陆的朋友聊到：放着让台湾自己倒就…
时间: Tue Sep 9 21:29:59 2008

其实我是认同所谓的hold and asorbe固守及吸收
这种文化发展模式
日本是走这条路出来的
(希望没拼错字)

台湾现在的文化发展模式
民进党做的叫作摒弃与拉升
摒弃是指摒弃并毁坏中国的文化拉升台湾文化达到一种特权的境界

其实我的看法很简单
民进党要提升台湾文化是好事
但是做的方法是错的
不应该去破坏中国在台湾的文化
而是去跟他融合成为台湾自己的文化甚至于融合原住民跟外籍文化
成为真正台湾特有的价值

附注
我很讨厌民进党某些人那种闽南沙文主义
然后又满口干你娘的那种嘴脸

--
因为多次在爱情跟友情上的伤害....
使我不信任许多东西....

--
※发信站:批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.224.216.214
→ budalearning:dpp怎么毁坏中国文化? 09/09 21:31
推openid:会变成闽南沙文主义的人，根本原因在于缺乏自立的能力09/09 21:32
→ CombatSniper:DPP版本的去中国化基本上就是在破坏09/09 21:32
→ openid:一旦面对困境，还自以为在对抗压迫，满口干你娘就是这样09/09 21:33
→ openid:来的09/09 21:33
→ openid:那种激动的情绪是来自于:自认是"长期输家"的心态09/09 21:35
推Igloo:闽南沙文主义!!不过他们都不承认是闽南人了,怎么称闽南09/09 21:35
→ budalearning:讲dpp在毁坏中国文化能不能举些实际的例子09/09 21:35
推goodideals:中肯!但烤肉是台湾文化KMT干麻毁坏XD 09/09 21:36
→ Igloo:他们言必称台湾,应该较台湾沙文主义吗..=.= 09/09 21:36
→ CombatSniper:让我想想09/09 21:36
推object:拼错了DD 09/09 21:37
→ goodideals: ㄎ ㄎ被抓包09/09 21:37
→ CombatSniper:干果真刚开学头脑还是很迟钝得清醒一下09/09 21:38
→ budalearning:言必称台湾就是台湾沙文主义@@? 09/09 21:38
→ CombatSniper:要称台湾沙文主义要包含疯狂推崇台湾文化09/09 21:40
→ CombatSniper:并且疯狂的甚至以蛮力去诋毁其他文化09/09 21:40
推budalearning:我只看到一连串形容词和名词没看到实际做为@@ 09/09 21:41
推Gustave:其实我不认为dpp有对文化方面做什么手段来打压09/09 21:41
→ Gustave:他们动的都是国民党两蒋的部份而这是高度政治性的09/09 21:42
→ CombatSniper:举例:恶意连结某些人种不爱台湾09/09 21:43
推jwjw0513:我倒觉得当初会禁止说台语才是种打压09/09 21:44
→ CombatSniper:还有某人说过外省人太多导致水灾09/09 21:44
→ jwjw0513:连布袋戏歌仔戏都要用国语说这种文化打压很恐怖09/09 21:46
推budalearning:好像没什么大规模政策打压都是政治人物打嘴炮骗票09/09 21:47